Gundlach Avverte chì i Stati Uniti sò nantu à una “Foglia di strada per Perde u Statutu di Valuta di Riserva Globale”

U fundatore è CEO di DoubleLine Capital, Jeffrey Gundlach, s'hè pusatu ieri cù Julie LaRoche di Yahoo Finance per una longa intervista chì discusseghja e prospettive di u Dollaru US, a ripresa ecunomica, e valute è e speranze di a Fed … frà altre cose.

Cum'è a solitu, u novu rè di i ligami ùn era micca timidu di sprimà e so forti opinioni, avvertendu chì:

"Avemu a gestione a nostra ecunumia in un modu chì hè quasi cum'è ùn avemu micca interessatu à mantene u statutu di valuta di riserva glubale".

Gundlach hà rimarcatu chì dopu à a pandemia, l'ecunumia più forte "di gran lunga" hè stata a Cina, micca i Stati Uniti.

"A Cina ùn hà fattu un secretu di u fattu chì volenu esse un attore globale è avè almenu un postu à a tavula di u statutu di valuta di riserva globale", hà dettu, aghjunghjendu chì a Cina ùn hà "secretu u fattu chì volenu u so militare per esse dominante, forse u più grande di u mondu ".

Aghjunghjite questu cun u fattu chì i Stati Uniti "crescenu u debitu cum'è un pazzo", è hè chjaru chì u dollaru si dirige versu perde u so statutu di valuta di riserva, hà dettu Gundlach.

"È cusì, finu à chì continuemu à gestisce queste politiche, è li curremu di più in più aggressivamente – ùn li tiremu in alcun modu – guardemu un fogliu di strada chì si dirige chiaramente versu u U dollaru americanu perde u so unicu statutu di valuta di riserva. "

Fighjate l'intervista sottu:

Trascrizzione cumpleta:

(enfasi di i nostri)

JULIA LA ROCHE: Benvenutu à Yahoo Finance Live. Sò Julia La Roche. È avemu una discussione affascinante cù DoubleLine Capital Founder è CEO Jeffrey Gundlach. Jeffrey, stai ghjustu dendu un puntu nantu à a vostra più forte cunvinzione nantu à l'avvene di u dollaru US. Vogliu esplorà questu un pocu di più è aiutà i nostri spettatori à capisce ciò chì alcune di e implicazioni à più longu andà di questu puderebbenu significà, in particulare per a situazione di i Stati Uniti à u mondu.

JEFFREY GUNDLACH: Beh, i Stati Uniti anu godutu u statutu di sola valuta di riserva in u mondu da decenni. È hè un benefiziu incredibile. Avemu dinò u più grande militare di u mondu, chì ghjè un pocu chì và di mani in guantu essendu una valuta di riserva, pensu.

Ma dopu à i chjusi è a pandemia chì cuntinueghjanu à durà, l'ecunumia a più forte di u mondu, di gran lunga, hè stata l'ecunumia cinese. È l'ecunumia di i Stati Uniti hà rimessu cù assai cunsumazione. Una grande parte di quellu cunsumu va in Cina. Hè una di e ragioni per chì a Cina hà una ecunumia cusì forte.

Allora ciò chì vedemu hè chì i Stati Uniti cumincianu à cascà daretu à a crescita economica. Ùn hè micca una cosa nova. Hè accadutu da una generazione – i Stati Uniti sò in ritardu. Ma l'ecunumia cinese cresce cusì rapidamente chì e stime di quandu l'ecunumia cinese serà a più grande di u mondu continuanu à tirà avanti. 20 anni fà, si pensava chì sarebbe u 2050, i Cinesi saranu più grandi di i Stati Uniti, è dopu era u 2040.

È avà, e stime sò forse in l'anni 2020 – forse ancu in u 2028, l'ecunumia cinese diventa più grande. È a Cina ùn hà fattu un secretu di u fattu chì volenu esse un attore globale è avè almenu un postu à a tavula di u statutu di valuta di riserva globale. È stanu spende cum'è pazzi per l'armata è ùn anu ancu secretu u fattu chì volenu chì i so militari sianu dominanti, forse u più grande di u mondu.

Inoltre, anu enormi risparmi in Cina. Anu una cultura di u risparmiu – i medaglia d'oru di u risparmiu storicamente. È cusì quandu mettite tutte queste cose cun u debitu crescente di i Stati Uniti cum'è una pazza – avemu un debitu per u PIL chì alimenta a maggior parte di a nostra cosiddetta crescita economica. Allora hè veramente una crescita ecunomica quandu imprestate soldi o stampate soldi, inviate cuntrolli à e persone chì si voltanu è cumpranu beni in Amazon, in più di forse pagà a spekulazione di u debitu, è questi beni venenu da a Cina?

Cusì gestemu a nostra ecunumia in un modu chì hè guasi cum'è chì ùn eramu interessati à mantene u statutu di muneta di riserva glubale o u più grande militare o mundiale, chjamemu, una superiorità o un cuntrollu. E cusì, finu à chì continuemu à gestisce queste politiche, è li curremu di più in più aggressivamente – ùn li tiremu micca in alcun modu – guardemu una foglia di strada chì si dirige chiaramente versu i Stati Uniti u dollaru perde u so statutu di valuta di riserva unica.

È sentu chì, finu à quandu gestemu queste politiche, hè quasi sicuru chì sta succede. È per via di quessa, u dollaru duveria calà. U valore di u dollaru hè cusì altu perchè godemu di u statutu di valuta di riserva glubale. È ùn a rispettemu micca abbastanza. A pigliemu per accertata, credu.

Sembra chì pigliemu parechje cose per accertate oghje in i Stati Uniti in quantu à cume pensavamu à e cose in decennii è generazioni precedenti. E credu chì stamu preparendu a tappa per noi, purtroppu – Usu a parolla, gode, suppongo l'esperienza, suppongo che devo dì, e cunsequenze di e nostre azzioni u modu in cui avemu gestitu un non-seriu prugramma ecunomicu avà veramente da u 1980– ma hè veramente acceleratu tantu in l'ultima decada.

È ùn ci hè nisun segnu chì accunsenti. Dunque hè a ragione perchè u dollaru hà da calà. È hè digià culminatu. Hè culminatu in l'indice DXY à 103. Ci era una doppia cima in ghjennaghju di u 2017 è dopu subitu dopu à u colpu pandemicu. È avà campemu circa 10% più bassu, è credu chì u dollaru hà da caccià i minimi di u passatu passatu.

Vede, u dollaru hè statu in una serie di massimi in calata da decine d'anni. Torna à l'anni 80. È per questa ragione, pensu chì quandu ghjunghjemu à a prossima pausa à u livellu inferiore, u dollaru hà da passà u minimu più recente di circa 80 è ancu caccià u minimu di 70. Allora pensu chì ci sia facilmente 25% di svantaghju in u dollaru americanu. È cù l'azzioni cusì sopravvalutate versus e metriche storiche, significa chì altre azzioni – per investitori basati in i SU, cumprendu azzioni in valute straniere, avà preferiscu l'euro, in definitiva saranu mercati emergenti forse a partire da l'annu prossimu, serà u locu per esse.

JULIA LA ROCHE: Hmm– sicuramente una tesi interessante chì site quì. Vogliu rimette in riserva federale. E benintesa, assai discorsi ultimamente, Jeffrey, cum'è a sapete, di parlà taper, se vulete. È avemu u simposium chì vene – u simposium Jackson Hole più tardi sta settimana, micca chì avemu da avè una visione di diminuisce quì. Ma chì cercate di a Fed? Cumu pensate à ciò chì puderia esse a so prossima mossa?

JEFFREY GUNDLACH: Ebbè, sò certamente di a mente chì a Fed ùn pensa micca seriamente à alzà i tassi d'interessu à breve termine, fintantu chì stanu facendu un allentamentu quantitativu. Dunque, a cunica era pensata per esse impossibile per ogni locu quì in u calendariu 2021, ma ci hè un sussurru dietro le quinte – alcuni ufficiali di a Fed pensanu chì forse devenu cumincià à diminuisce ancu u mese prossimu.

Ùn pensu micca chì accada. Pensu chì anu da aspittà è vede. Sò aggrappati à sta tesi di inflazione transitoria o temporanea. Si sò dighjà sbagliati annantu à questu. Quand'elli anu parlatu di sta tempesta in l'IPC è di l'altra inflazione chì sò tempuranee, l'anu definitu cum'è dui o trè mesi.

Ma sò dighjà più di dui o trè mesi. Avà, parlanu di sei o nove mesi. Pensu chì se andemu in Dicembre – se finemu l'annu 2021 cun inflazione nantu à u titulu di l'IPC sopra 5, chì hè circa una proposizione 50-50 Pensu – simu à 5,4 avà – se ferma per u annu à 5 anni, allora pensu chì a Fed possa cumincià à diminuì, perchè a tesi di l'inflazione transitoria serà assai difficiule da difende à quellu puntu.

Tenite à mente chì u PPI, chì sò i prezzi à l'ingrossu, chì [? averà bisognu?] CPI, nantu à u titulu sò 9.6 o qualcosa di simile – Sò chì hè 9 è cambia, è nantu à u titulu hè 4.3. Dunque a pulitica di a Fed dipenderà cumpletamente da se questi livelli elevati di inflazione ponu suppurtà o micca.

È cù i prezzi di i beni chì si sò stabilizzati ma chì ùn calanu micca, pensu chì sia una scumessa ghjusta chì l'inflazione continuerà à esse testarda à l'altru. È cù questu avvenimentu, a cunica diventa più un prublema è più parlata. Ma ùn m'aspettu micca chì a cunfinazione accadrà – Penseraghju forse à dicembre u più prestu.

JULIA LA ROCHE: Jeffrey, u mo cullega Brian Sozzi hà una dumanda per voi. Brian.

BRIAN SOZZI: Jeffrey, iè, seguitendu solu ciò chì diciate nantu à a Fed – datu chì vedete i valori cum'è sopravvalutati, quandu a Fed si affina, quantu disruptive pensate chì serà per i mercati di stock è di bonu?

JEFFREY GUNDLACH: Beh, di sicuru seria negativu per u mercatu di borsa. Aghju indicatu chì l'espansione di u bilanciu di a Fed andava à fiancu à a capitalizazione di l'S & P 500. È ciò chì avemu vistu quandu anu pruvatu à diminuisce in 2018, u mercatu di borsa hà avutu una sorta di mini-crash – in realtà hè andatu in una mercatu di l'orsi cumpressi in u quartu trimestre di u 2018. È hà furzatu a Fed à cambià cumpletamente a so attività.

Dunque hà un effettu negativu nantu à u mercatu di borsa. Per i ligami, ciò chì hè stranu hè quandu a Fed si diminuisce storicamente, i rendimenti sò veramente calati. Hè stranu – contraintuitivu. Ma storicamente, hè statu u casu chì i rendimenti sò calati quandu a Fed s'hè affinata. E ora da quandu a Fed hà sviluppatu u bilanciu, in realtà, i tassi di u Tesoru sò aumentati. Eranu un livellu bassu scemu una volta chì simu entrati in lockdown – sapete, u bonu di u Tesoru di 30 anni in realtà hè falatu à 1% in una basa di chiusura.

E dopu a Fed hà reagitu cun stimulu massivu. È avà u bonu di u Tesoru di 30 anni ùn hè micca tremendamente più altu, ma hè cresciutu à circa 1,85% o cusì. Cusì, cumu anu fattu questu allentamentu quantitativu, e scorte sò aumentate è i rendimenti di u bonu anu aumentatu modestamente. E cusì contraintuitivamente, assai persone ùn capiscenu micca – pensanu chì i rendimenti di u bonu diminuinu aumenteranu, ma storicamente, u cuntrariu hè statu u casu. Cusì significaria forse chì i rendimenti di l'obligazioni restanu sottumessi è chì l'azzioni faleranu.

JULIA LA ROCHE: Jeffrey, aghju una dumanda per voi nantu à l'ecunumia. È sò cusì cuntentu d'avè ti quì oghje. Cusì avemu avutu u crateru di u sentimentu di u cunsumadore ghjustu l'altra settimana, eppuru avemu ancu aperture di travagliu à 10,1 milioni, chì hè incredibilmente altu. E dopu quandu guardate u PIL, simu essenzialmente piatti da u Q4 di 2019, eppuru simu piatti ma cun 5,8 milioni di travagliadori in menu – cusì a produtività hè aumentata. Cumu pensate à u quadru ecunomicu generale quì, sopratuttu datu tuttu què cum'è telone di fondu?

JEFFREY GUNDLACH: Ebbè, u quadru ecunomicu hè assai, assai difficiule da divinà da quandu u guvernu s'hè impegnatu cusì in l'ecunumia. E anu fattu tanti – tantu – hè cum'è spinghje nantu, cum'è, un lettu d'acqua o qualcosa – sapete, mentre spinghje nantu à u latu di u lettu d'acqua, l'altra parte cresce, è accadenu cose strane , è ùn pudete micca veramente paragunallu cù un periodu di tempu induve ùn site micca spinghjendu nantu à u lettu d'acqua.

Cusì hè assai difficiule di discernisce ciò chì accadrà. Ma sicuramente, a situazione di l'occupazione chì avete sottumessu hè veramente affascinante, è hè una specie di seminale per a natura avariata di l'ecunumia. In ogni locu induve andate, guasi ogni prufessione chì dumandate, dicenu chì anu difficultà à uttene travagliadori. Beh, senza surpresa – a ghjente face più soldi o a listessa quantità di soldi per ùn travaglià. È u guvernu cuntinueghja à sustene què.

Allora chì accadrà quandu questi prugrammi di stimulu finiscinu in fine o chì e persone anu da principià à pagà u so affittu? Ci serà una tremenda interruzzione economica. L'ufficiali anu una tigre per a coda, è per avà, ùn sò micca arruinati o macellati da a tigre. Ma se lasciate andà a coda di u tigru, andarete assai probabilmente à esse macellatu.

È hè ciò chì accadrà. Se finisci, ùn duvete micca pagà u vostru affittu, a moratoria di sfrattu, ci serà ogni tipu di cunsequenze in questu. I renti aumenteranu assai se ciò accade, pensu. Inoltre, a ghjente si basa nantu à stimulu. È u stimulu hè rispunsevule cumpletamente per sta crescita economica.

Sapete, u PIB hè di cunsumazione di 70%. È cume l'ecunumia hà ripresu in basa di u PIB, hè stata fatta cù una tremenda crescita di u deficit cummerciale. Parechji punti percentuali di PIB sò venuti da una crescita di u deficit commerciale. È ùn hè micca un PIB reale.

U cunsumu ùn hè micca veramente l'ecunumia. L'ecunumia si tratta di pruduzzione. È quandu cumprate beni prudutti in Asia cù soldi di stimulu, si presenta cum'è PIB, ma hè veramente PIB asiaticu. Hè cunsumazione in i Stati Uniti.

Dunque l'ecunumia ùn hè micca cusì forte, cum'è l'avete signalatu, cù cinque milioni d'impieghi in menu. Si mostra cum'è, currettamente matematicamente, in l'equazione di produttività, ma hè veramente produttività cinese, perchè, dinò, se cunsumate solu beni, ùn avete micca veramente una crescita economica. Avete solu avè cunsumu, ma a definiscenu cum'è crescita economica.

Cusì serà affascinante di vede ciò chì accade quandu questi prugrammi finiscenu. Aghju vistu chì u supplementu di disoccupazione di $ 300 hè riduttu in u calendariu. Ma i stati anu sempre assai soldi chì ùn sò micca stati spargugliati. Cusì a discrezione di u Statu di stimulu puderia cuntinuà più longu ancu s'ellu ùn hè più finanziatu settimanalmente da u guvernu federale. Ma quandu tuttu finisce in fine, andaremu à vede – bè, a ghjente parla di u stimulu è di i bassi tassi d'interessu di a Fed cum'è punch bowl – è di sicuru, hè stata una punch bowl profonda spiked abbastanza pesantemente cù 100 -licu à prova.

È una volta chì sta festa finisce, a resaca serà in forma di una forte calata di a crescita economica. Pensu chì una di e ragioni per chì u sentimentu di u cunsumadore sia cascatu tantu, solu crateratu in a lettura più recente, hà da fà cù u fattu chì a ghjente sia cuscente chì forse u stimulu diventa un pocu più tremendu in termini di a nostra capacità à prevedibilmente contà nantu à a so venuta torna. Ma ancu l'indice di miseria, chì pensu chì Ronald Reagan hà creatu, chì hè a somma di u disimpiegu è di l'inflazione, una volta chì supera i 10, u chjamanu miseria.

È hè à 11,3 avà – a somma di CPI, titulu è disoccupazione. E forse i cunsumatori sentenu l'inflazione. Pensu chì a ghjente cummencia à capisce chì l'inflazione hè fora. Se dumandate à e persone chì hè a cosa più grande chì vi preoccupa per l'ecunumia, in gran parte avà, ciò chì vene hè l'inflazione, perchè a ghjente a vede à a pompa di benzina, a vedenu in u supermercatu. È finu à quandu ci hè stimulu accadendu, vedu l'inflazione di l'alimentu cum'è continuu.

JULIA LA ROCHE: Ebbè, Jeffrey Gundlach, Fondatore è CEO di DoubleLine Capital, ti ringraziu assai per esse fermatu da Yahoo Finance Live oghje.