“Ti dissi cusì” – Larry Summers si scherza per esse ghjustu annantu à l’inflazione

Quasi un annu fà, Larry Summers, l'anzianu cunsiglieru di Clinton, hè statu scontru cù una raffica di attacchi da i so cumpagni Democratici dopu avè avvistatu chì i piani di a nova amministrazione per espansione massivamente a spesa suciale in cima à i massicci prugrammi di stimulu inspirati da COVID-19 avarianu causatu. pressioni inflazionistiche à skyrocket.

À l'epica, l'amministrazione Biden è i so alliati anu rifiutatu e preoccupazioni di Summers. Ma cum'è risulta, e previsioni di Summers chì l'inflazione seria più calda di 5% à a fine di u 2021 eranu cunservatori.

Avà, hà avutu u so mumentu "Ti dissi cusì", postu chì l'economisti è i pulitici ricunnoscenu chì i cumenti di Summers eranu prescenti. A Fed hà cacciatu a parolla "transitoria" da u so vocabulariu, è a valutazione di appruvazioni di u presidente Biden soffre postu chì a nazione soffre una inflazione chì hè digià vicinu à u 7% (sicondu unu di l'indicatori più populari).

Dunque, durante una recente intervista cù Bloomberg, Summers – chì apparentemente hà evitatu chì a so carta di membru di u Partitu Democràticu sia revocata per a virtù di esse ghjustu – hà offrittu una vista aghjurnata nantu à e so prospettive per l'inflazione, è ancu offre una spiegazione di cumu Summers. " ghjunse à e so cunclusioni.

Leghjite l'entrevista cumpleta quì sottu:

Stephanie Flanders: Salute, è benvenuta à Stephanomics, u podcast chì vi porta l'ecunumia glubale. È avemu un episodiu speciale oghje in onore di a stagione di vacanze, una conversazione cù l'economistu Larry Summers – prufessore à Harvard, ex secretariu di u Tesoru è participant frequente in u dibattitu publicu nantu à tutte e cose ecunomiche. Ancu u mo amicu è ex capu. Larry, vogliu dì, hè a fine di l'annu. Pensu chì pudemu cumincià cù un pocu di gloating. Vogliu dì, in ogni annu, l'economisti si sbaglianu assai. È quist'annu, un gran numaru d'elli anu presu in modu sbagliatu chì l'inflazione serà un fenomenu fugace. Ma avete sonatu l'alarma à principiu di l'annu è era cunsideratu un pocu di manivela per fà cusì inizialmente. Ma micca più. Chì avete vistu chì l'altri ùn anu vistu ?

Larry Summers: Stephanie, sapete, aghju avutu ragiò questu annu, ma ci sò stati assai anni chì aghju sbagliatu. Aghju fattu ciò chì pensava chì era una analisi diretta di a situazione. Aghju guardatu quantu i riti brevi eranu di tendenza. E aghju vistu ch'elli eranu circa $ 25 miliardi o $ 30 miliardi à pocu di tendenza ogni mese. È chì quellu numeru era in calata. E dopu aghju vistu chì i pagamenti di trasferimentu pruposti è altri stimuli rapprisentanu vicinu à $ 200 miliardi à u mese. È cusì aghju pensatu chì s'ellu si riempia un burato di $ 30 miliardi cù $ 200 miliardi di spesa, ci era prubabilmente un pocu overflow è quellu overflow si traduce in inflazione. Aghju fattu u listessu calculu essenzialmente, fighjendu u PIB, è aghju vistu un gap 2% o 3% di PIB, scontru cù circa 15% di stimulus. avia pensatu.

Infatti, l'aghju spressu à l'epica, chì quellu stimulu era troppu chjucu. Ddu stimulu in u so primu annu era forse a mità di u GDP gap. Stu stimulu prupostu era un multiplu significativu di u GDP gap. Pensu chì ci era un casu chì u stimulus Obama puderia esse statu bassu da 50%. Puderia esse bassu da 60%. Di sicuru, ùn era micca bassu per un fattore di cinque à 10. Allora mi paria chì avemu stimulatu l'ecunumia è chì a ghjente ùn avia micca vistu l'inflazione in 40 anni. Allora supponenu chì era qualcosa chì ùn avete micca bisognu di preoccupassi, ma chì, sè avete fattu solu un'analisi diretta, a dumanda andava prima di l'offerta. È aghju da dì, pensu chì hè quasi ciò chì avemu vistu. Ùn pensu micca chì l'analisi chì suggerenu chì questu hè tutti i buttiglii sò ghjustu, 90% di i cumpunenti CPI mostranu l'inflazione sopra 3%, più di 50% sopra l'obiettivu di a Fed. Se mi fighjulà ciò chì succede in u mercatu di u travagliu, mi pare chì avemu una carenza di travagliu sustanziale chì spinge i salarii, ma solu cù un ritardu perchè i salari ùn sò micca resettati constantemente. Avemu pressioni sustanziali in u mercatu di l'abitazione chì ùn anu micca manifestatu in tuttu, veramente, in l'indici ufficiali di i prezzi. Allora pensu chì avemu una situazione inflazionistica abbastanza seria chì cresce dapoi un bellu pezzu.

Fiandre : Se i salarii aumentanu, è hè vera chì ùn avemu micca vistu quantu puderebbe aspittà in l'ultimi mesi. Ma s'elli, s'ellu cuntinueghjanu, l'ultimi 20 anni ùn avemu micca vistu un seguitu da salarii più alti à una inflazione più alta. Ancu u mudellu propiu di a Fed ùn include micca assai risposta da l'inflazione. Allora perchè pensate chì sta volta serà diversu?

Summers: Ebbè, ci sò duie dumande diverse. Unu hè a risposta di i prezzi à i salarii, è l'altru hè a risposta di i salarii à u disimpiegu. In u rispettu di i salarii à i prezzi, ùn avemu micca vistu assai variazioni in u livellu di crescita di u salariu, è per quessa ùn saria difficiule di truvà una relazione cù i prezzi. Sò assai più influenzatu da l'esperienza di u mo propiu parlà à l'imprese è ancu più persone cum'è quelli impiegati di Bloomberg chì passanu a so vita à parlà à l'imprese, è tutti dicenu più o menu a stessa cosa. "Avemu da spinghje i salarii per via di a carenza di travagliu. È quandu facemu, avemu assai putere di prezzu ". E supponu chì aghju fiducia in quelli anecdoti più cà mi fidu in e relazioni ecunometriche stimate annantu à i periodi quandu ci hè stata assai poca variazione. Avemu avutu qualchì mese in 2019 cù un disoccupazione bassu è una pressione salariale micca estremamente rapida, ma hè una sperienza di parechji mesi in 20 anni. Ùn pensu micca chì ci hè un sustegnu in i dati per a vista chì a Fed hà pigliatu chì l'ecunumia pò gode di 3.5% di disoccupazione per parechji anni cù una inflazione significativamente diminuita. Infatti, e previsioni di a Fed chjamanu u disoccupazione sottu à e so stimi di u livellu nurmale, i tassi d'interessu ùn anu mai righjuntu in i prossimi anni u so cuncettu di u livellu normale è, però, una decelerazione cuntinua di l'inflazione. Chì puderia succede. Ma ùn mi pare micca chì hè a lettura più intuitiva di a nostra storia macroeconomica.

Fiandre: Solu per seguità brevemente nantu à u, nantu à i salarii è i prezzi. Avete ovviamente a ragione chì e cumpagnie si sò lagnati di a penuria di travagliu, anu parlatu archy di l'aumentu di i costi, vale à dì chì duveranu spinghje i prezzi. È chjaramente anu un putere di prezzu. Tutti i dati chì avemu guardatu, è l'avemu discututu nantu à u podcast uni pochi settimane fà, suggerenu chì anu digià utilizatu quellu putere per aumentà i marghjini di prufittu quist'annu assai oltre ogni aumentu di i costi. È, ùn hè micca evidenti chì ùn puderanu micca assorbe alcuni di questi salari aumentati in i marghjini di prufittu. Vogliu dì, intrinsecamente chì ùn saria micca cusì male, nò, sì avete più salarii per i travagliadori è l'imprese assorbanu una parte di questu in i marghjini di prufittu, chì in certi casi sò storicamente alti?

Summers: Certamente, se guardate e previsioni di i profitti di l'analista per l'annu dopu, l'ultima volta chì aghju guardatu a previsione era chì i profitti di u 2022 aumentanu di 18% in quantu à i prufitti di u 2021, chì suggerisce cum'è una materia predittiva chì ùn hè micca soprattuttu ciò chì succede. per succede. Sapete, Stephanie, i prezzi sò stabiliti da l'offerta è a dumanda, è avemu vistu in una gamma assai larga di settori chì cresce a dumanda. Per esempiu, i cummercianti sò ingaghjati apparentemente, cum'è u megliu si pò dì da l'anecdoti, in assai menu attività promozionale in questu Natale ch'elli sò stati in Natale precedente. Ciò si mostra in marghjini più alti per elli è per i so fornitori. Pensu chì ùn ci hè nunda di male in questu. Hè solu ciò chì và cù una ecunumia induve i magazzini sò pieni. Pensu chì u diagnosticu chì offre implicitamente hè quellu chì l'amministrazione di Nixon hà prupostu piuttostu senza successu, chì l'aumentu di i prezzi necessitanu cuntrolli di i prezzi per cuntene i prufitti è riduce l'inflazione. Chì hà funzionatu piuttostu spettacularmente male. È per furtuna, ùn hè micca una idea chì avemu intesu sta volta. Pensu chì pruvà à limità i prezzi seria u megliu modu ch'e puderia imaginà per allungà u periodu di carenza, colli di bottiglia è disillusione. Avemu pruvatu quella strategia in quantu à a benzina à a fini di l'anni 1970. Ùn sò micca sapè perchè l'imprese ùn anu micca spinta nantu à i prezzi quandu avianu una carenza di merchenzie è fornitura.

Flandre: Pensu chì ciò chì mi sò inciampatu hè chì avete scrittu assai in u passatu in documenti accademichi impurtanti, in realtà, nantu à a diminuzione di u putere di negoziazione di u travagliu è l'impattu chì questu avia avutu. È questu particularmente cumu a scala avia cambiatu in favore di i patroni in parechje parte di u mercatu di u travagliu. Ùn mi ricordu micca chì m'avete accusatu di prupone un cuntrollu di i prezzi. Ùn mi ricordu di avè mai dettu questu, ma verificaraghju a trascrizione. Ma a descrizzione chì dete suggerisce chì ùn ci hè micca manera di resettate quellu equilibriu o forse ancu in u tipu di termini macro, cumincià à avè una parte più alta di u redditu naziunale andendu à u travagliu in quantu à u capitale. Sapete, una inversione di ciò chì avemu avutu in l'ultimi anni. Perchè se i salari aumentanu più veloce di a produtividade, dite chì a Fed deve definitivamente mette i freni in risposta à questu. È s'ellu ùn hè micca, l'imprese inevitabbilmente trasmettenu ogni aumentu di u salariu è solu risultatu in più è più inflazione. Ùn pare micca chì ci hè un modu per invertisce quellu ciculu chì avemu vistu in l'ultimi decennii.

Summers: Ùn hè micca veramente ciò chì dicu, Stephanie. Vogliu dì, prima solu nantu à i fatti, stu periodu d'inflazione elevata hà coincisu cù una riduzione di u salariu più rapida è reale di quella chì avemu vistu prima. Dunque, per a maiò parte di i travagliadori, finu à avà funziona male, ùn funziona micca bè. Hè una risposta pulitica à l'inflazione chì avemu osservatu. Siconda, sò un forte sustegnu di u tipu di riforme di u dirittu di u travagliu chì l'amministrazione hà travagliatu. U mo cullega in u documentu di forza di u travagliu chì avete riferitu, Anna Stansbury, hà fattu un travagliu assai impurtante chì mostra chì quandu si mette penalità ragionevuli, influenza u cumpurtamentu è permette l'urganizazione sindacale. Sò un forte sustinatore di e misure per rinfurzà u travagliu attraversu u muvimentu di u travagliu in i sindicati, per mezu di una serie di innovazioni chì incuragiscenu a forza di u travagliu. Ciò chì ùn sò micca d'accordu hè l'idea chì solu fà l'ecunumia calda nantu à una basa illimitata pò fà.

Se aghju pensatu chì pudemu gestisce l'ecunumia in modu sustenibile in una manera rossa, chì saria una cosa maravigliosa. Ma a cunsiguenza, è questu hè a lezione atroce chì avemu amparatu in l'anni 1970, a cunsiguenza di una ecunumia surriscaldata ùn hè micca solu una inflazione elevata, ma una inflazione constantemente crescente. È hè per quessa chì a mo paura hè chì avemu digià ghjuntu à un puntu induve serà sfida à riduce l'inflazione senza dà origine à a recessione. Duvemu fà ogni tipu di cose ? Duvemu aumentà u salariu minimu ? Assolutamente. Duvemu responsabilizà i sindicati ? Iè. Ma stu tipu di pulitica – ùn ci sò micca esempi di una pulitica inflazionistica successu chì hà travagliatu per u benefiziu di i travagliadori. È ci sò decine d'esempii da u Partitu laburista in Gran Bretagna in l'anni 1970 à parechje sperienze latino-americane à a nostra propria sperienza in l'anni 60 è 70 induve si sferisce in rispettu à e persone ch'ella cercava di aiutà.

Flandre: Pensate chì Bidenomics merita una voce di dizziunariu o si meriterà una voce di dizziunariu quandu i dizziunari sò riscritti o rivisiuti? Ci hè qualcosa in a vostra vista? Vogliu dì, avemu avutu quasi 12 mesi.

Summers: Pensu chì avemu da vede ciò chì succede in a strada. A speranza seria chì rapprisenta un tipu d'ecunumia prugressiva di u latu di l'offerta chì enfatiza l'offerta è face per l'investimentu publicu. Sfortunatamente, a parte di e spese chì rapprisentanu i pagamenti di trasferimentu piuttostu cà l'investimenti publichi hè stata abbastanza alta chì ùn sò micca sicuru di quantu grandi seranu i benefici. È mi preoccupa chì ùn ci hè statu un impulsu insufficiente per rende l'investimenti publichi efficaci in u costu, razionalizendu l'investimentu infrastrutturali, per esempiu. Per d 'altra banda, Stephanie, pensu chì a ricunniscenza chì avemu – da una banda, nantu à u vostru volu, pudete avà fighjulà a televisione in u sediu davanti à voi in una manera chì saria inconcepibile 30 anni fà. Per d 'altra banda, ci vole una meza ora di più per andà da Boston à Washington chè 30 anni fà, solu per via di l'infrastruttura in decadenza. Hè una spezia di priorità sbagliata è hè una metafora di ciò chì hè andatu male in parti impurtanti di u funziunamentu di u nostru sistema ecunomicu.

Fiandre: Ti cunnoscu dapoi un bellu pezzu è per assai di quellu tempu, è certamente quandu tu è eiu eramu à u Dipartimentu di u Tesoru à a fine di l'anni 90, u tipu di vista predeterminata di a maiò parte di i guverni era chì i guverni duveranu intruduce cum'è pocu cum'è pussibule in i mercati-stabilisce e regule per i mercati, ma poi lascià i patatine fritte falà induve si ponu, soprattuttu nantu à u cummerciu è potenzalmentu l'ambienti, pulitica industriale, tutte e cose induve u tipu di difettu era à esse suspettu di sti cosi. Avete avutu un cambiamentu di core nantu à queste cose? Vogliu dì, aghju nutatu chì Janet Yellen hà parlatu recentemente di avè bisognu di esse menu dipendente da altri paesi per i beni critichi. È aghju vistu, avete parlatu un pocu in l'ambienti di vulè un approcciu più musculu di u guvernu. Sì, ripensate a vostra visione di u guvernu ?

Summers: Pensu chì ci hè statu stu cambiamentu straordinariu in i prezzi relativi, Stephanie. Se fighjate à u prezzu parente di un ghjornu in un ospedale è un televiziu, hè cambiatu da un fattore di 100 da l'anni 80. Questu significa chì simu in una ecunumia assai diversa è una parte assai più grande di l'ecunumia, una parte assai più grande di e persone chì travaglianu sò in settori chì anu una varietà di fallimenti di u mercatu. È certamente ci hè un casu per l'implicazione di u guvernu in quelli. Ma pensu chì ciò chì deve esse assai, assai attentu à cumu u guvernu hà da realizà ogni tipu d'intervenzione di pulitica industriale. È aghju da dì chì quandu aghju intesu parlà di a pulitica industriale in nome di ghjunghje l'ugettivi verdi, sò assai più simpaticu, per esempiu, chè quandu aghju intesu parlà in nome di priservà un travagliu. Pensu chì l'evidenza dispunibile nantu à e strategie prutezionistiche hè chì costanu soprattuttu $ 1 milione per un travagliu salvatu o più una volta chì travagliate cù i so impatti sanu. Pigliate, per esempiu, a prutezzione di l'azzaru. A prutezzione di l'acciaio opera per salvà potenzalmentu 50 000 impieghi di i travagliadori di l'acciaio, un sestu quant'è avemu manicuristi in i Stati Uniti Ma rende l'industrii cù 5 milioni di persone chì utilizanu l'acciaio menu cumpetitivi chè altrimenti sarianu.

Flandre: Riturnendu cù i cumenti di Janet Yellen, assai persone fighjanu à a catena di supply, snarl ups, e linee di navi di container fora di Long Beach, California, è altri grandi porti è dicenu: "Donald Trump avia ragiò. Duvemu esse. menu dipendente da tutti questi fabricatori stranieri ".

Summers: Hè impurtante di capisce perchè avemu quelli forniture, perchè avemu quelli longhi fili. Ùn hè micca per qualcosa chì a Cina face. Hè perchè a nostra dumanda di merchenzie hè cresciuta è mi piacerebbe vedemu megliu per espansione rapidamente a capacità di u portu. Avemu bisognu di attentu à e terre rare è altri bè chì sò assai cuncentrati in u mondu per a nostra sicurezza naziunale? Iè, facemu. Duvemu istituì un prugramma più largu di non dipendenza da u cummerciu? Sospettate chì ci saria inefficienze assai sustanziali da fà quessa. Pensu chì avemu bisognu di gestisce l'ecunumia glubale assai più di ciò chì avemu. Hè per quessa ch'e era un sustegnu cusì forte di l'iniziativi chì u Sicritariu Yellen hà purtatu à compie per armonizà l'impositu di l'imprese in u mondu per chì u capitale puderia curriri, ma ùn puderia micca ammuccià è esse tassatu in modu raghjone.

Summers: Hè per quessa chì pensu chì l'accordi di cumerciu ghjusta prestanu attenzione ancu à u cuntestu in u quali si faci u cummerciu. Chì tipu di regulamenti ci sò. Chì tipi di regule ci sò per i travagliadori. Qualessu tipu di arrangiamenti di scambiu ci sò. Ma pensu chì una strategia di perseguite attivamente a disintegrazione ùn hè micca prubabile di rende più sicuri. È certamente l'effettu di u primu ordine di impedisce di cumprà merchenzie da l'esteru quandu sò i più boni serà di aggravà l'inflazione invece di riduce l'inflazione. Allora l'idea di taglià l'offerta economica cum'è una strategia per riduce l'inflazione in un mumentu chì questu hè u nostru prublema ecunomicu principale mi pare strana.

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Fonte: Bloomberg