L’oru hè vicinu à avè u so ghjornu: Jim Grant avvisa chì nimu ùn hè preparatu per “Rendimenti più alti per assai, assai, assai più longu”

Scritta da Christoph Gisiger via TheMarket.ch,

U mondu hà sperimentatu una crescita storica di i tassi di interessu. Jim Grant, editore di "Grant's Interest Rate Observer", crede chì l'agitazione puderia esse l'iniziu di un mercatu bassu multi-decenniu in bonds.

In questa intervista approfondita, spiega ciò chì i risichi sò – è induve l'opportunità si presentanu.

U spike era inespettatu: In i Stati Uniti, u rendimentu di i tesorieri di 10 anni cresce rapidamente versu 5%, u livellu più altu dapoi u 2007. Da l'Europa à u Giappone à l'Australia, i tassi d'interessu à longu andà sò ancu in tendenza à l'alza quasi in ogni locu in u mondu. . Ci hè assai speculazione nantu à e cause. Ciò chì hè chjaru, però, hè chì stu scossa ùn serà micca senza cunsequenze.

"Suscita a pussibilità interessante chì simu imbarcati in un novu mercatu di bond bearing", dice Jim Grant, editore di l'iconicu bulletin d'investimentu "Grant's Interest Rate Observer" . "I boni sò inusual in u mondu di l'assi finanziarii cum'è i so prezzi storicamente tendenu à tendenza in intervalli di generazione; qualcosa chì ùn vedemu tantu in stocks o commodities », aghjusta.

In questa intervista approfondita cù U Mercatu NZZ, chì hè stata editata ligeramente per a lunghezza è a chiarezza, l'espertu espertu in a storia finanziaria spiega ciò chì i tassi d'interessu persistenti più elevati puderanu significà per l'investituri, chì risichi sò assuciati cù stu novu ambiente è induve longu- l'opportunità di termine sorge.

"Pensu chì l'oru ùn deve micca cummercià cum'è una copertura di inflazione, ma cum'è un investimentu in disordine monetariu di quale avemu sicuru abbastanza in u mondu": Jim Grant.

U Signore Grant, "Grant's Interest Rate Observer" celebra u so 40 anniversariu . Chì avete osservatu attualmente in cunnessione cù l'aumentu massivu di i tassi d'interessu chì i mercati finanziarii stanu?

Ebbè, avemu certamente qualcosa da osservà. Hè passatu assai tempu, dunque dicu un paru di cose. Unu hè chì u muvimentu da i tassi d'interessu cunfini di nunda à i tassi d'interessu chì pichjanu à a porta di u normale – quella velocità di crescita – hè qualcosa chì avemu raramente, se mai, vistu prima. Hè cum'è una vittura chì passa da 0 à 60 mph in quattru seconde. Il s'agit donc d'une ascension très rapide et, on pourrait supposer, très perturbatrice, car elle a été très rapide.

Cumu pò sta turbulenza in u mercatu di bonu si mette in una perspettiva storica?

Suscita a pussibilità interessante chì simu imbarcati in un novu mercatu di bond bear. I bonds sò inusual in u mondu di l'assi finanziarii cum'è i so prezzi storicamente tendenu à tendenza in intervalli di generazione; qualcosa chì ùn vedemu tantu in stocks o commodities.

Cumu tali ciculi generaziunali ghjucanu in u passatu?

In i Stati Uniti, i rendimenti di i boni cadunu da a fine di a Guerra Civile per 35 anni à a fine di u XIX seculu. Dopu, si sò alzati assai gradualmenti per 20 anni, dopu à u 1946 si sò cascati di novu. In seguitu, u grande mercatu di orsi di u bonu post-guerra hà cuminciatu, pigliendu rendimenti finu à u 15% in u 1981. Dopu quì, u grande bonu. mercatu toru principiatu chì pigliò renditi falà à 1% in 2021. Di sicuru, in Auropa è Japan rendimenti su securities shorter-dated falò ancu bè sottu à zero, à a sintonia di $ 16 trilioni di securities sò stati prezzu di rende menu cà nunda.

Chì pò esse derivatu da questu per l'ambiente d'oghje ?

Riturnendu circa 150 anni, ci hè stata una successione di mercati di bond è bear, ognunu almenu 20 anni in longu. Allora forse da u 2021 avemu principiatu una longa escursione à l'aumentu di i rendimenti – è s'ellu hè u casu, a frase di chjappà ùn deve esse micca "rendimentu per più", ma "rendimentu per assai, assai, assai più". Dopu, nunda ùn dice chì questu eserciziu di ricunniscenza di u mudellu guarantisci necessariamente ogni risultatu futuru. Ma per ciò chì vale a pena, questu hè un modu di frammentà sta crescita più viulente è drammatica di i rendimenti di u bonu.

Perchè pensate chì un novu ciculu pò avè principiatu in u mercatu di bonu?

Eccu un modu di pensà à questu: In u 1981, u presidente Reagan hà vistu chì u sindicatu di i cuntrolli di u trafficu aereu minacciava di greva. Allora li hà avvirtutu di ùn fà greve, argumentendu chì hè contru à u publicu è hè illegale. I cuntrolli di u trafficu aereu anu colpitu in ogni modu, cusì Reagan li spara tutti è ne hà purtatu di novi. Hè stata annantu à u tempu quandu i tassi d'interessu anu piccu. Era un marcatore di i tempi. Tandu, ùn sapemu micca chì questu era a fine di un mercatu di bond bearing di 45 anni. Era una fine simbolica: u presidente Reagan rumpiu sta unione impurtante. Era un cambiamentu; era cum'è i prezzi di e materie prime in 1980.

È ciò chì hà da fà cù a situazione attuale?

Avanzate rapidamente à oghje, un altru presidente, Joe Biden, esce à Detroit. Passa a linea di picchetti in sulidarità cù i strikers di l'autosindicazione, incuraghjenduli: "Aspettu, avete capitu!" Per mè, questu hè un altru signu di i tempi, un altru tipu d'auguri. Allora puderia esse solu chì simu imbarcati in tariffu assai, assai, assai più altu per assai, assai, assai più longu. È, puderia esse solu chì simu imbarcati micca solu in un ciculu d'inflazione, ma in una età di inflazione.

Allora duvemu aspittà di più tremuli in u mercatu di bonu?

Avemu appena parlatu di quantu hè statu finu à a rapidità di stu mercatu di bond bearing chì avemu l'ipotesi. Ma ùn avemu micca parlatu di u tempu. Per esempiu, à l'iniziu di u precedente mercatu di bond bear in u 1964, ci hà pigliatu dece anni per u rendimentu di i tesorieri di longa data per passà da 2¼% à 3¼%. Allora nunda ùn dice chì u ritmu attuale di rapidità hà da cuntinuà. In fatti, ùn pò micca cuntinuà perchè altrimenti i tassi avianu bisognu di trè cifre per scrive. Cusì basatu nantu à a forma, nantu à u precedente storicu, u tempu serà assai misuratu à volte. In altre parolle, puderia esse solu chì per un certu tempu, u mercatu di bonu ùn serà micca assai drammaticu. Eppuru, ùn tornerà micca à u 2%, chì serà bonu per certi persone, micca bonu per altri, ma in ogni casu, assai sfarente di ciò chì avemu vistu in l'ultimi quattru decennii.

Chì sò e cunsequenze di stu cambiamentu fundamentale per l'investimenti ?

Durante u cursu di micca una carriera d'investimentu, ma piuttostu una carriera d'investimentu è mezu, u mondu sanu s'hè abituatu à i tassi d'interessu in fondu solu in una direzzione. Di sicuru, ci era assai volatilità in u caminu, ma persistenti, se micca cuntinui di decadenza di i tassi sò stati a norma per a carriera è a mente d'investimentu di a maiò parte di l'esseri umani viventi. In cunseguenza, l'aspettattivi sò prufondamente incrustati in a nostra psiche cullettiva chì i tassi facenu una cosa, chì hè di calà. Eppuru quì simu quì, osservendu li cullà. Allora ùn hè micca maravigghiusu chì parechje persone ùn volenu micca esattamente crede. Hè assai irregulare, è micca in tuttu in u modu di a nostra sperienza cullettiva chì torna parechji, assai anni.

Allora cumu cambiassi l'ambiente per l'investimentu?

Duranti u grande mercatu bullonu di bonu prolungatu chì principia in u 1981, i bonds è l'azzioni puderia esse affidatu chì si movenu inversamente l'una di l'altru: i stocks aumentanu, i bonds calanu, è viceversa. In u risultatu, i bonds furnianu una bella copertura o cuscinu à l'esposizione di l'equità. Hè statu u casu per un bellu pezzu, è era particularmente attraente quandu i ligami cedevanu qualcosa. In verità, i tesorieri di longa data cedevanu 14% appena in u 1984, è quant'è 10% in u 1987. Dunque, per parechji di l'ultimi quaranta anni, i bonds ùn sò micca solu furnisce un equilibriu di cartera, ma ancu furnisce una misura sustanziale di interessu. ingressu à a strada.

È oghje ?

Stu arrangiamentu vantaghju hè finitu, o almenu hè diventatu assai menu vantagevule, durante u longu periodu di cero percentuali è QE: i bonds cedevanu assai pocu è puderanu furnisce un cuscinettu, se l'azzioni diminuinu. Ma ùn ci era micca un grande ingressu d'interessu per un bellu pezzu da a pusizione di bonu. Oghje, però, ci hè una pussibilità chì i bonds è l'azzioni puderanu calà à u stessu tempu, cum'è era u casu per parechji anni in l'ultimu mercatu di bond bear, cuminciendu à a fine di l'anni Sessanta è cuntinuendu à i primi anni Ottanta. Allora e correlazioni puderanu cambià. A popular cartera 60/40 puderia furnisce ritorni deludenti, piuttostu cà quelli persistenti attraenti – è questu seria ancu un grande cambiamentu in u clima d'investimentu.

Ùn hè micca esattamente una prospettiva edificante.

Questu ùn hè micca dettu chì in un tempu di rendimenti persistenti in crescita, ùn ci sò micca qualchi vantaghji distinti da u puntu di vista di u salvatore, l'investitore à longu andà. Unu di i classici di l'investimentu à redditu fissu hè un libru chjamatu "Inside the Yield Book" di Martin Leibowitz è Sidney Homer. Hè esce in un tempu quandu i rendimenti sò stati stampati è rilegati in libri, prima di l'era digitale, l'era di Bloomberg. U primu capitulu di l'edizione di u 1972 di "Inside the Yield Book" hè intitulatu "Interess on Interest". Descrive l'aritmetica di un investitore di ubligatoriu chì investe cupuni semi-annuali à i tassi d'interessu crescente, indicà chì l'interessu nantu à l'interessu per longu periodi pò cuntribuisce finu à a mità di u ritornu tutale. Indica ancu chì in i tempi di u rendimentu crescente, u rendimentu à a maturità serà più altu ch'è u rendimentu à quale avete acquistatu u bonu perchè avete da investisce micca à a tarifa di u cuponu, ma à i tassi sempre crescente.

Cumu funziona esattamente questu effettu cumpostu?

Diciamu, cumprate un bonu di 6% chì matura in trent'anni. In un mercatu toro di bonu cù i tassi d'interessu in continua diminuzione, avete reinvestitu quellu cuponu di 6% in tassi sempre più bassi è cusì rendimenti sempre più bassi. Allora u rendiment à a maturità ùn era micca 6%, ma qualcosa menu di questu. Avà, imaginate chì avete acquistatu a stessa sicurezza oghje in un ambiente cù tassi persistenti, se micca in continua crescita in i prossimi trenta o quaranta anni. A tarifa chì guadagnà nantu à quellu cuponu ùn serà micca 6%. Hè prubabile di esse qualcosa più altu, è dunque u vostru rendimentu à a maturità serà megliu cà 6%.

Allora un mercatu bears in bonds porta ancu benefici?

Infatti. Per l'investituri, apre una altra nova vista per vene: opportunità per interessu nantu à interessu. Di sicuru, questu ùn hè micca applicatu à e persone chì anu bisognu di ingressu di cuponu per pagà u so affittu è cumprà i so alimentari. Ma per i risparmiatori, per i fondi di pensione, per i fondi di ricchezza sovrana, per e persone chì sò in l'affari di reinvestisce u so redditu di interessu, questu hè una cosa micca svantaghju, stu mercatu di bond bear. Ma di novu, per re-emphasize: Questu hè tuttu ipoteticu, ùn vogliu micca sonà cum'è un prufeta dogmaticu cocksure, chì vi assicuru chì ùn sò micca.

Ma supponemu chì site currettu in a vostra tesi nantu à u sviluppu futuru di i tassi di interessu. In principiu, i bonds offrenu dunque una alternativa attraente à l'azzioni in a cartera ?

Iè, ciò chì hè vechju serà novu novu. I ligami guadagnanu veramente qualcosa in più di nunda o menu di nunda chì era u casu per un bellu pezzu. Ma cum'è dettu prima, ci hà da piglià un pocu di tempu per abituà. Finu a ora, a borsa face finta di ùn avvistà. Questu pare sorprendente. Cumu avemu indicatu in una recente emissione di "Grant's ", a volatilità di u mercatu di ubligatoriu hè assai elevata, mentri a volatilità di a borsa hè assai sottumessa. Allora duvete dumandà sè stessu: Cumu a cumpiacenza pò regnu in junior securities, quandu l'ansietà hè l'umore in u mercatu di securities senior? Questu ùn hà micca sensu intuitivu.

Induve puderia a prissioni di i tassi crescente causanu prublemi maiò?

Sospettate chì questu lurch più bruscu è ancu viulente più altu in i tassi d'interessu hà da pruvà strutture finanziarii chì sò ghjunti in u periodu di tassi d'interessu nominali assai bassi. Pensate à ciò chì tuttu hè ghjuntu, quandu i soldi eranu proverbialmente liberi da 2010 à 2021: Cryptocurrencies fiuriscenu, dito venture capital è private equity. Ùn ci era micca restrizioni à l'emissione di u debitu sovranu, cusì u creditu publicu hè statu allargatu dramaticamente. A spesa d'interessu pareva esse per sempre minima è micca preoccupante perchè, dopu à tuttu, i tassi ùn anu mai aumentatu. À un certu puntu, u mondu sanu era capitalizatu nantu à l'aspettazione di tassi d'interessu estremamente bassi.

È cumu si vede e cose avà ?

Tuttu ciò chì hè cambiatu, ma micca ancu in l'aspettattivi. Pensu chì a ghjente hè sempre pruvatu à trattà cù u scossa di a percepzione di a pussibilità di tariffu assai più altu per un bellu pezzu. Micca ogni cumpagnia hà avutu à rifinanzià finu à avà, micca ogni cumpagnia di private equity hà scontru una accolta ostili in i mercati di creditu, è micca ogni paese hà avutu affruntà e cunsequenze di una fattura naziunale potenzialmente ruinosamente alta per spese d'interessi. Tuttu chistu hè sempre in a fabricazione. Allora ùn sò micca cusì prestu à crede chì sta crescita di i tassi, per quantu drammatica hè stata, serà sulitariu o utile solu à i risparmiatori. Innò, pensu chì hè un fenomenu assai, assai più profondu è ne sapemu più nantu à i prossimi trimestri è anni fiscali. Hè sicuru.

Cù a crisa di fronte à i fondi di pensioni britannichi è u colapsu di u Silicon Valley Bank, avemu digià vistu duie situazioni cun grande turbulenza. Aspettate più stress in u sistema?

Quale sà, ma a vendita prolungata in i tesorieri di i Stati Uniti suscita bè a preoccupazione chì a crisa bancaria regiunale di marzu ùn hè mai finita, ma hà pigliatu solu l'estiu. I tassi d'interessu bassu di tutti i tempi ingannavanu, seducianu è ancu coerciti à e persone per fà cose chì ùn avianu micca fattu forse, salvu per i tassi d'interessu chì ùn eranu micca u pruduttu di u mercatu, ma piuttostu u pruduttu di i mudelli di i banchieri cintrali di u mondu. U prublema cù i tassi d'interessu di 4%, 5% è 6% oghje ùn hè micca 4%, 5% è 6% nantu à a so faccia. U veru prublema hè u regime precedente di i tassi di u percentu di zero, è l'accumulazione di u debitu chì quelli tassi favurizati è purtatu à esse.

Allora dinò, i tassi di interessu puderanu ancu calà di novu. O per dì un altru modu: Chì sò e forze specifiche chì puderanu favurizà un mercatu longu bears in bonds?

Una causa puderia esse una inflazione strutturale incrustata, ciò chì chjamanu. Se l'inflazione hè parti di i tempi, u spiritu di l'età, chì puderia esse un mutore. Una altra causa puderia esse un deterioramentu di u creditu publicu. Per un bellu pezzu, i Stati Uniti sò stati in a pusizioni privilegiata di esse l'unica superpotenza è l'emittente di l'unica munita di riserva di u mondu. Ma in a so umanità, l'America ùn hè micca cusì sfarente di l'altri paesi.

Chì vulete dì cù questu?

Essenzialmente, u privilegiu di cunsumà assai più di ciò chì pruduce hè una sorta di rigalu di calice avvelenatu di una valuta di riserva. Hè cum'è dicendu: Va bè, pudete pagà i vostri bills in a vostra valuta chì solu pudete pruduce è u mondu l'accettarà per via di a vostra forza evidenti è impresa è putenza. Se l'Uganda, a Gran Bretagna, Singapore o ancu a Svizzera anu datu stu privilegiu, imagine chì qualsiasi altru paese averia fattu u listessu. Ma ciò chì avemu fattu in America hè chì avemu purtatu enormi debiti internaziunali netti è debiti sovrani domestici assai grandi. Cusì in tuttu un saccu di debiti, finanziati cù u dollaru chì – cum'è avemu cunvintu – hè un tipu di Coca-Cola o Microsoft di marchi di u mondu monetariu. Hè una cosa assai seducente per avè vinutu à crede.

Allora u dollaru cum'è a munita di riserva di u mondu hè dimustratu per esse una malidizzione ?

Quandu parlemu di i prublemi in u creditu publicu, questu hè un altru modu di dì chì ci sò più obbligazioni in offerta chè esse dumandate à i tassi d'interessu prevalenti. I Stati Uniti sò stati retrocessi da Standard & Poors 'è da Fitch, è Moody's forse preferirebbe fà u listessu. L'America hè un paese Triple-A in parechji rispetti. A Statua di a Libertà, a Dichjarazione di l'Indipendenza, ùn pudete micca downgrade quelli. Hè parte di tuttu u mudellu di cummerciale di stu paese, è hè un mudellu di cummerciale abbastanza bonu. Ma finanziariamente parlendu, avemu apprufittatu di sti cosi; e cose chì facenu l'America veramente ciò chì hè – micca i trucchi finanziarii chì ci facenu più ingaghjati di ciò chì duvemu esse.

Tuttavia, l'ecunumia di i Stati Uniti face notevolmente bè da paraguni internaziunali. Questu hè malgradu u fattu chì quasi tutti avianu teme chì l'ecunumia si rinfriscà significativamente per via di l'aumentu di i tassi d'interessu.

Pensu chì a cumminazzioni di una curva di rendiment invertita è a cuntrazione di u crescita monetaria inseme eranu signali abbastanza forti di una recessione pendente. Dunque, torna chì ùn ci sò micca indicatori sicuri. Ma ovviamente, una recessione vinarà à qualchì tempu, è pensu chì avarà a so origine in e strutture di capitale malsane causate da a suppressione di i tassi d'interessu è a distorsione chì a suppressione hà purtatu in u cursu di più di una dicada. Per mè, questu serà a causa prossima di e prossime difficultà finanziarie, essendu parte integrante di a prossima recessione.

Chì ghjè u megliu modu per navigà in questu ambiente cum'è investitore europeu basatu in Zurich, per esempiu?

Pensu chì avete da cuntinuà à guardà l'imprese in una manera cumpagnia per cumpagnia. Tuttavia, ùn saria micca ignuratu di u fattu chì a diffusione trà a capitalizazione di u mercatu di l'equity americanu è a capitalizazione di u mercatu di u restu di u mondu hè in un altu record. Allora ognunu pussede dighjà l'America, è hè statu bè pagatu per quessa. Ma hè un mondu grande, è puderia esse opportunità in altrò è in America.

Induve altru vede opportunità attraenti per investimenti?

Quì hè una quistione: Quandu vo circate di una munita, s'è vo vulete tene soldi in qualchi forma, sì veramente sicuru chì vo vulete tene lu in dollari, o in cuncurrenti fiat currencies? In questu sensu, puderia avè citatu l'oru una o duie volte prima in e nostre conversazioni precedenti . Allora diceraghju à i gnomi di Zurich : Ùn vi scurdate micca ciò chì t’hà purtatu quì ! Ùn voltate micca i vostri picculi spalle à l'oru. Ma in seriu, pensu chì l'oru hà da avè u so ghjornu. Ùn hà micca veramente u so ghjornu, cum'è a vecu.

L'oru hà sperimentatu una forte crescita in l'ultime settimane. Ciò chì parla per più guadagni?

Pensu chì l'oru ùn deve micca cummerciu cum'è una copertura di l'inflazione, ma cum'è un investimentu in disordine monetariu di quale avemu sicuramente abbastanza in u mondu. Il s'agit donc d'intéresser les gens au problème, puis à la solution. Se vulete vultà in daretu è guardà i ciculi longu, puderia esse solu chì i cinquanta anni strani da a fine di Bretton Woods è a fine di a cunvertibilità di u dollaru à l'oru, quellu ciculu hè finitu. Puderia esse chì i soldi di carta in a vista di prospettiva retro di i stòrici pareranu esse un fallimentu è chì u mondu hà da ricuperà a creazione di creditu senza restrizioni di u bancu cintrali è u prestitu sovranu senza restrizioni. Forse, hè una manera di fighjà. Hè u modu chì tendu à guardà queste cose: tendenze storiche à longu andà – è cinquant'anni in a storia di i soldi sò circa un battitu d'ochju.