Jim Chanos: U mudellu di “Prosperità Sfruttata” di a Cina hè Cundannatu … È questu ùn hè micca u peghju

Autore di Lynn Parramore via The Institute for New Economic Thinking,

U famosu venditore cortu hè ancu più primurosu di e ripercussioni pulitiche di Evergrande chè di guai ecunomichi / finanziarii.

U rinomatu venditore cortu Jim Chanos, fundatore di Kynikos Associates, hè ciò chì si puderebbe chjamà u "sempre-bear" di a Cina. Dapoi più di un decenniu, hà avvertitu chì u paese custruisce un'ecunumia immubiliare nantu à una debule casa di carte. Ellu hà parlatu à l' Istitutu per u Novu Pensamentu Ecunomicu, Lynn Parramore, nantu à a manera di vede i pollastri chì tornanu à casa per allughjassi cum'è u gigante di a pruprietà Evergrande – oghje u più indebitatu sviluppatore immubiliariu di u mondu – chì si mette in traccia di crollassi.

Lynn Parramore: Torna in '09, quandu avete cuminciatu à guardà a Cina, i vostri analisti immubiliari vi anu avvistatu nantu à a quantità stupefacente di sviluppu eccessivu immubiliare quì. Avete avertitu chì stu sviluppu eccessivu finisceria male. Dopu chì Xi Jinping sia diventatu presidente in u 2013, avete espressu u puntu di vista minoritariu chì un altru tipu di capimachja era ghjuntu in scena . Chì pensate à ciò chì hè accadutu da tandu?

Jim Chanos: In u 2013, avemu messu una diapositiva in a nostra presentazione per investitori è discussioni chì era assai cuntruversa – in particulare per i cittadini cinesi. Hà mostratu u presidente Xi Jinping in abiti di imperatore. A ghjente hà pensatu chì duviamu cacciallu, chì era offensivu. À l'epica, Xi era ampiamente vistu cum'è solu l'ultime di una seria di tecnocrati chì eranu saliti à traversu i ranghi – unu chì seguiteria cù e riforme di Deng Xiaoping. Hè "capitalisimu cù caratteristiche chinese". Va bè d'arricchiscesi finchè u paese prospera.

Ma une poche di cose ci anu fattu pensà, innò, stu tippu hè diversu. U so primu discorsu in Cina dopu esse diventatu presidente hè statu criticu di l'Unione Soviètica per esse moltu per perestroika. Avianu duvutu sfracicallu quandu avianu a furtuna, hà dettu. Xi hà allora istituitu un istitutu per studià u crollu di l'Unione Soviètica. Hè stata una bandiera rossa per noi chì avia da esse più duru di ciò chì a ghjente pensava. Hà continuatu à fà una prova anti-corruzzione, chì a ghjente hà scartatu cum'è un tipicu stabilimentu di punteggi chì i dirigenti cinesi facenu. Ma si hè veramente allargatu oltre. Un paru d'anni dopu, hà cuminciatu à parlà in termini puritani nantu à e questioni sociali. Di novu, era diversu. Nuddu s'era primuratu di sta roba dapoi 20 anni. Fate ciò chì vulete, finu à chì ùn dumandate micca a festa. Dopu, avemu avutu u libru chì raccoglie i so discorsi è i so scritti, chì a ghjente puderia esse vista purtendu in giru. Accuminciò à manifestassi in eventi militari vestutu cù giacche Mao. Stu simbolicu ùn hè micca persu in Cina.

Avemu rimarcatu tuttu què, ma u veru cambiamentu hè accadutu in u 2019 quandu hà cuminciatu à andà dopu à celebrità cum'è Jack Ma [cofundatore di Alibaba]. À questu puntu, era chjaru chì questu presidente ùn era micca dimissiunatu à a fine di 10 anni. Pigliava una linea assai più dura nantu à i "fiori di u capitalisimu", se vulete, chè i presidenti passati. In u 2021, tuttu què hà splusatu à palesu. Ci hè stata iniziativa dopu iniziativa. Ristribuisce a ricchezza à e masse. Andendu dopu à altri dirigenti. Sopra sopra à questu hè a saga Evergrande.

LP: Parlemu di Evergrande, u sviluppatore di Shenzhen chì a crisa hà preoccupatu tutti. Cumu si sò fatti cusì male?

JC: L'annu scorsu, quandu a ripressione tecnologica era in furia, l'amministrazione di Xi hà stabilitu un inseme di regule chjamate "e trè linee rosse". Eranu sorte di testi finanziarii di u bilanciu. Hè statu un tentativu di riduce u svantaghju di i sviluppatori immubiliari.

LP: Ciò significa chì sapia chì qualcosa ùn andava micca bè.

JC: Eccu, eccu u prublema. Sempre scherzu chì quandu avete un mudellu ecunomicu guidatu da l'investimenti, cunniscite u vostru PIB annuale u 1u di ghjennaghju di quellu annu, perchè pudete appiccià pale in terra per fà u vostru numeru di crescita. Hè cusì chì u mudellu funziona. Ùn hè micca un mudellu basatu à a cunsumazione. Cum'è a sapemu avà – è u Wall Street Journal hà avutu qualchì numeru fenomenale in un pezzu recente – chì a custruzzione immubiliare hè oramai più grande di quandu era quandu hà pigliatu l'uffiziu. Saria sempre à sente, bè, ùn v'inchietate: si tratta di ragazzi intelligenti, tecnocrati chì vedenu u prublema è si svaniranu di st'appartamentu in custruzzione di steroidi. Ma ùn anu micca.

LP: Perchè ùn anu micca pussutu rallentallu?

JC: Siccomu avemu cuminciatu à seguità a Cina à a fine di u 09, hè a quarta volta chì anu pruvatu à rallentà u mercatu immubiliare, perchè sanu chì questu serà basicamente troppu grande per trattà se continua à cresce à u ritmu chì cresce. Ma ogni volta chì l'anu fatta, l'ecunumia hà colpitu a velocità di stalla assai prestu, è anu panicu. Sò passati da colpisce e pause à colpisce l'acceleratore. Hè per quessa chì avemu vistu livelli più alti di immubiliare. L'idea chì "Ùn possu micca perde cumprà appartamenti" hè stata arradicata à i banchieri, i speculatori immubiliari, è u publicu.

LP: Allora cun Evergrande, tutti sò venuti à aspettassi un salvamentu?

JC: Pensu chì simu in quellu crucivia. U prublema hè chì queste cumpagnie sò assai più grandi di quantu eranu in 2015 o 2011. Pudete salvà à tutti? In u casu di i sviluppatori, avete un prublema in più. U più grande quantità di passività ùn hè micca necessariamente per e banche è i detentori di obbligazioni. Ghjè per i compratori di appartamenti. Eccu perchè: u sistema di finanza immubiliare cinese hè esattamente u cuntrariu di u nostru. In u nostru sistema, quandu ci hè un novu sviluppu, sò tipicamente richiesti di mette 10% in ghjò per firmà un cuntrattu, cù u saldu debitu à a chjusura. Andate à ottene u vostru finanzamentu è u vostru guadagnu ipotecariu paga per u restu di a casa o di l'appartamentu. In Cina, paghji prima. Stendite à u sviluppatore un prestitu. Dunque, di i passivi di 300 miliardi di dollari chì Evergrande deve, pensu chì u pezzu più grande, l'ultima volta chì l'aghju verificatu, hè in fondu ciò chì chjameriamu un articulu di rivenuti differiti. Hè soldi chì avete pigliatu da e persone, è li duvete un appartamentu. È l'appartamenti ùn sò micca fatti, ma i soldi sò stati spesi. Dunque u prublema ùn hè micca solu di salvà a ghjente, ma a quistione di quale hà da mette più capitale per pagà a ghjente di vendita chì hà compru appartamenti chì ùn anu ottenutu nunda.

Questi numeri sò grossi, è Evergrande ùn hè micca u solu. Ci hè una manata di sviluppatori chì mancanu i pagamenti di l'interessi è chì i so prezzi di i ligami riflettenu l'angoscia.

LP: Quantu a corruzzione hà ghjucatu un rolu in questu mess?

JC: Hè un prublema cù u so mudellu ecunomicu chì si cuncentra tantu nantu à l'immubiliare. Perchè ùn anu micca un sistema fiscale lucale, cum'è e tasse di pruprietà, i governi lucali vendenu terreni per pagà i servizii lucali. Ma ogni volta chì avete sviluppatori privati ​​chì compranu terreni da cumune cuntrullate da un partitu, iè, hè maturu per a curruzzione. Sapemu chì hè rampante in Cina.

LP: Cumu vede a reazione pulitica à Evergrande?

JC: Allora, chì facenu i decisori pulitichi? Ùn hè micca un mumentu Lehman chì ùn ci hè micca assai prestiti interbancarii transfrontalieri quì. U sistema cinese hè sempre à pocu pressu un sistema finanziariu chjosu. Ùn hè micca u risicu. Durante a Crisa Finanziaria Globale [GFC], ciò chì ci hà messu in ghjinochje hè u latu di a responsabilità di i libri di e banche. Ùn pudianu micca trasfurmà i prestiti unu à l'altru perchè nimu hà fidatu di l'assi. Eccu, sò l'assi. Pensu chì s'elli provanu à gonfialla di novu, s'elli provanu à salvalla di novu, seremu solu di ritornu in sta suppa in altri dui o trè anni, cù prublemi ancu più grandi.

LP: Questu hè solu un prublema cù u settore immubiliare, o hè più vastu?

JC: Basatu nantu à a nostra analisi di i numeri – è duvete piglià i numeri cinesi cù più di un agitatore di sale – avemu pensatu da tantu chì l'immubiliare residenziale era probabilmente 20% di u PIB è chì tuttu in, custruzzioni immubiliare è servizii cunnessi era circa 25%. Ken Rogoff hè surtitu cù un studiu l'annu scorsu chì hà dettu chì era 29%. Hè dighjà una quantità enorme paragunatu à l'altri paesi.

Ebbè, i numeri chì u Wall Street Journal hà appena publicatu eranu stupefacenti, implicendu chì ci era 1,6 milioni di ettari di beni immubiliarii residenziali in custruzzione. Se fate a matematica, hè l'equivalente di 72 milioni di appartamenti. Avemu cridutu ch'elli vendianu 20 milioni à l'annu, ma a storia di u WSJ sembra implicà chì i numeri sò in realtà assai, assai più grandi. Ciò mi dice chì i nostri numeri è i numeri di Rogoff in quantu à u PIL sò probabilmente in u latu bassu. Puderia esse un prublema 30-40%, micca un prublema 20-25%. Hè solu magnitudini più grande. Ùn avemu mai vistu nunda cusì. È ùn ci hè nè pianu di ghjocu, nè analogicu storicu. Forse Tokyo in u 89? Ma questu hè peghju di quellu. Hè peghju chè a Spagna in u 2006 o l'Irlanda in u 2006. Ùn avemu mai vistu un'ecunumia chì dipende da a custruzzione di appartamenti – appartamenti chì nimu ùn ci stà. Ognunu hà dighjà un appartamentu! Quessi addiziunali sò u secondu è u terzu appartamentu à stu mumentu, è solu per e persone chì li ponu permette perchè sò estremamente cari.

Pensu chì u guvernu cinese si sia cunvintu chì, pigliendu assai soldi da i so citadini è in altrò, chì ci hè un'attività in corsu chì hè durevule. Ma cumu si scopre in ogni bolla immubiliare chì scoppia, quandu a vostra attività hè a custruzzione di l'immubiliare stessa è si piglia capitale è si trasforma in redditu paghendu travagliadori di a custruzzione è mediatori immubiliari è tutti l'altri, quandu l'attività finisce, va puff! È ùn ci hè nisun redditu da l'attivu chì avete appena finanziatu. Ùn hè micca cum'è custruisce una fabbrica induve avete dumanda per i vostri prudutti. Sò solu appartamenti chì sò posti vioti in Pechino o Shenzhen.

LP: Cumu hè questu prublema in relazione cù a pulitica chinesa?

JC: Cum'è tuttu què accade nantu à u fronte finanziariu è ecunomicu, cù a ripressione di l'elite d'affari, avemu vistu una crescita proporzionale di a bellicosità, di sciabuli versu Taiwan, l'India è u Tibet. Avemu vistu una postura assai più aggressiva da Xi in relazione à l'Occidenti. Avà ogni ghjornu ci hè un avvertimentu in unu di l'organi di u Partitu Cumunistu Cinese chì minaccia l'Australia s'elli venenu in Taiwan, minaccendu u Giappone. Ùn sò micca se u Partitu prepara a cittadinanza per un "elli". Qualchissia per culpisce.

LP: Cumu l'avemu vistu cù a pandemia dighjà.

JC: Iè, è in u modu ch'elli anu trattatu l'indignazione di l'Occidente per i campi di cuncentrazione in a pruvincia di Xinjiang. Hè a mossa autoritaria classica. A sapemu da u nostru paese. Culpa à qualchissia. "Hè colpa soia, micca colpa nostra." Avemu bisognu di un nemicu. Ùn sò micca quantu hè reale u scherzu di sabre. Hè una distrazzione da u strettu domesticu di a cintura chì vene? Plantendu l'idea chì avemu da passà tempi difficili perchè u mondu sanu hè contru à noi? Avemu da vede. Hè un mumentu incredibilmente interessante per guardà a Cina.

LP: Chì significa tuttu per u restu di u mondu?

JC: Ancora una volta, pensu chì ùn sia micca una questione di trasmissione finanziaria chì riverbi in i sistemi finanziarii è i mercati. Pensu chì hà da influenzà a crescita mundiale. A Cina era un puntu pienu di a crescita reale glubale di 3% chì avemu avutu da u GFC. Senza a China, hè 2%. Cusì a China stessa, crescendu 7 o 8% à l'annu era una quantità sproporziunata di crescita mundiale. Avarà ancu un impattu nantu à ciò chì chjamu a Grande Cina, chì hè Taiwan, Corea di Sud, Singapore – e zone chì cummercianu assai attivamente cù a Cina. È hà definitivamente un impattu annantu à l'esportatori di merci. In questu massiccia custruimentu, a Cina hà continuatu à aspirà minerale di ferru è rame è ogni tipu di cose da una varietà di diversi paesi cum'è u Brasile è l'Australia. Ma pensu chì l'impattu puderia esse più puliticu chè finanziariu. Hè ciò chì mi preoccupa.

LP: Cumu puderete caratterizà queste preoccupazioni?

JC: Hè l'ascesa di a bellicosità, l'ascesa di una Cina più militante chì l'ecunumia è a situazione finanziaria sò diventate più precarie. Hè un prublema di 1930. Sapemu chì una crescita di l'autoritarisimu è di u statisimu in u mondu hè stata unu di i risultati di u 29 à u 32. Avete avutu capimachja dicendu: "Sò quellu chì ci pò caccià da stu prublema" è "Sò quelli chì ci anu fattu vene quì." Questa situazione in Cina hè un pocu spaventosa per i studienti di a storia, perchè ùn ci hè dubbitu, se volate sopra u spaziu aereo di Taiwan o avvicinassi à e navi in ​​u Mare di a Cina Meridionale, chì ci hè una crescita di tensioni in e circundante in Cina. Ùn pensu micca chì sia una cuincidenza.

LP: Per toccà a ripressione di Xi à l'industria tecnologica, cumu vedite chì in u cuntestu di a necessità di diminuisce sta dipendenza da u settore immubiliare? Certamente, pudemu vede in u nostru casu cù Silicon Valley – Facebook è cusì – chì a tecnulugia mal regolata hè un prublema. Ma chì significa a pusizione di Xi in u cuntestu di u so desideriu per a Cina di esse un capu in l'innovazione, à l'avanguardia di a tecnulugia?

JC: Questa era sempre una di e risposte à e nostre preoccupazioni nantu à u mudellu guidatu da l'investimentu. A ghjente hà dettu, bè, ognunu face tuttu cù u so smartphone in Cina. Sò assai più avanzati in i social media di noi è più avanzati in i sistemi di pagamentu, ecc.

U prublema era chì, u numeru unu, hà fattu nasce queste celebrità tecnulugiche mondiali, è u numeru duie, pensu chì a Cina, o u Partitu, anu capitu un pocu più tardi di ciò chì puderianu avè chì u cuntrollu di e basi di dati è di l'infurmazioni chì queste cumpagnie anu hè di sicuru un centru di putere. È l'unica cosa chì u Partitu Cumunistu ùn pò micca arricchisce hè una minaccia per u so cuntrollu. Ùn ci hè micca altri partiti pulitichi, nisuna stampa libera. L'unica cosa chì puderia sfidà u cuntrollu hè a cosa chì a ghjente hà dettu di liberalizà a Cina – Internet. Accessu à l'internet, accessu à l'idee, accessu à i media mundiali. A ghjente hà pensatu chì ste cose demucratizzeranu a China, ma Xi dice di nò: avemu da mette in opera un Grande Paraventu è ùn permetteremu micca à Alibaba di avè u putere di u Partitu.

LP: È pare ch'ellu andessi dopu à e banche dopu.

JC: U sistema immubiliare hè cusì grande, è cusì leva – u sistema bancariu hè cresciutu cun ellu, benintesa. Mi pare chì Xi passa basicamente per tutti i centri di putere – tecnulugia, finanza, ecc., È riprende. Si assicura chì u so populu sia cumpletamente incaricatu è chì ùn ci sia nisuna ingerenza, nisun altru centru di putere. È mi face dumandà perchè. Chì ghjè u ghjocu di fine? Vogliu dì, u Partitu hà u cuntrollu di u paese per a maiò parte. I cittadini a capiscenu. Allora perchè? Chì vene chì sente ch'ellu hà bisognu per assicurassi chì tuttu u so populu sia in cuntrollu? Ùn possu aiutà ma pensà à Stalin. U ghjocu di fine mi scumudisce u più. Serà per preparà una presa di pussessu di Taiwan? Per esse più forte nantu à a scena internaziunale? Ùn la sò.

LP: Chì ci hè di distintu nantu à a visione di a China di u capitalisimu in u cuntestu di un sistema à un partitu? Chì sò e so caratteristiche particulari è e sfide?

JC: Ciò chì distingue a Cina è ciò chì a rende cusì unica da a mo perspettiva, mettendu u cappellu di u storicu finanziariu, hè chì a velocità à a quale si sò sviluppati era senza precedenti, è a quantità di risicu ch'elli anu pigliatu per fà hè senza precedenti. U so sistema bancariu hè oghje u più grande di u mondu. A quantità di custruzzione immubiliare hè solu cumpletamente scema, è finu à, forse, in l'ultimi 12 mesi, ùn avemu micca vistu un veru sforzu seriu per dì: "Forse duveriamu ripensà sta fantasia induve ognunu hà da avè sei appartamenti. Forse ci vole à fà altre cose in a nostra ecunumia per equilibralla ".

Cumu anu da trattà a transizione? Perchè averanu da fà à un certu puntu. Pensu chì serà fascinante di vede cumu si provanu à esce ne. Cambianu a spesa à a spesa per a difesa? Avemu una corsa à l'armamenti? Puderanu tene una valuta chjusa? Ci hè una mansa di dumande maiò.

Devenu piglià alcune decisioni dure nantu à cumu u mudellu ecunomicu hà da travaglià in avanti. À a fine di l'anni 80, tutti pensavanu chì u Giappone avia da supera i Stati Uniti, ma avianu i listessi prublemi – un sistema bancariu chì era gonfiatu, i prezzi immubiliari troppu alti, troppu dipendenti da e spurtazioni, è anu avutu 30 anni di muddling attraversu. L'idea chì a China hà da cresce 6 o 7% mentre u restu di u mondu cresce 2% deve solu esse rivisitata. Ùn accadrà micca. Questa realizazione serà u bucket d'acqua fredda chì li obligerà à ripensà i prossimi passi. A pupulazione hè stata abituata à sta prosperità sfruttata, è tutti anu pigliatu in prestitu soldi per cumprà immubiliare. Chì sò i prossimi passi? Hè altrimente ciò chì anu fattu cù l'immubiliare. Qualunque cosa accada, serà in qualche modu severu. Ch'ella sia puliticamente o finanziariamente – qualunque sia, serà severu.